Buenos días:

Empiezo dandole «la vuelta a la tortilla» …
Debido a lo que se plantea ha sucedido en EEUU, y como bien sabe en el mundo anglosajón lo primero es el «money»; podemos plantear como otra hipótesis que el citado pastelero lo que ha buscado es publicidad y notoriedad, a coste CERO, y ha aducido razones religiosas.

Y, por último, RESPETO para todas las personas como seres vivientes.

Que tega un buen pre-viernes.

Saludos.

Recibe, de entrada, mi cariño y respeto

Lo siento, pero no te voy a dar. «casi» estoy de acuerdo contigo. Desafortunadamente no todo el mundo tiene derecho al mismo respeto por sus convicciones, lo tiene si está dentro de nuestro «codigo etico». Yo no le tengo el mismo respeto a este pastelero, que a un iman que proclama entifadas, por ej.
Esta muy de moda manifestarse así, pero no es cierto que esto se pueda aplicar de forma general. Cuando bajamos a comportamiento personal, existen multitud de factores que desmontan totalmente esta afirmación.
Asi que por no enrrollarme, no; no puedo respetar por igual a todas las personas de la tierra, salvo que compartan mi «codigo etico». (y no me estoy refiriendo a su orientación sexual, que merecen todo mi respeto, sino al resto de valores «importantes»).

Recibe…. mi felicitacion por el acierto.

Hola apreciado MAA, suscribo! mi máximo respeto para todas las personas!
Abrazo! Moritz

Las leyes de Dios son unas normas escritas por la comunidad judía hace más de 4000 años. Desde entonces el mundo ha cambiado bastante, y por ejemplo continúan sacrificando a las vacas sin aturdir, porque la ley judía determina que han de estar conscientes. Una buena precaución cuando no había analíticas para saber si una vaca estaba enferma, pero ahora no tiene sentido hacer sufrir al animal. Asimismo, para una comunidad amenazada constantemente por vecinos agresivos, y por tanto con acuciantes necesidades demográficas no tenían cabida los homosexuales porque no querían tener hijos (justo lo contrario que los griegos, con superpoblacion que les obligó a fundar colonias). Los tiempos y las sociedades cambian, es necesario adaptar las normas conservando valores de solidaridad, piedad, compromiso y respeto. Y precisamente son esos valores los que a menudo se omiten.

El pastelero tiene derecho a decir que no, y la pareja tiene derecho a ir a otra pasteleria. Mi respeto para los tres. Ya hay bastantes problemas (de verdad) en el mundo para discutir por estas cosas. Sobre todo habiendo mas opciones ( o es que no hay mas pastererias? Come oooooon).

No veo qué tiene que ver la ley de no discriminación por razón de sexo o preferencia sexual con las leyes de Dios o las tablas de Moisés. ¿Acaso Dios no pregona el amor al prójimo incondicionalmente? ¡De hecho nos ordena amarle!

Por supuesto, el pastelero tiene derecho a no hacer la tarta; lo respeto aunque no lo entiendo. Yo tengo clientes de todas las orientaciones posibles; algunos me lo han dicho, de otros lo he deducido y seguro que de muchos lo desconozco.

Y los novios no tenían porqué sentirse ofendidos, no vale la pena. No se puede agradar a todo el mundo (y menos hacerle publicidad gratuita como apuntaban antes).

El problema lo veo yo en obligar por ley a amar u odiar a otro. La ley puede «educar»/incentivar conductas pero no obligar a querer algo. Es decir, el pastelero puede ser conminado a no insultar a los gays, pero no se le puede obligar a prepararles su mejor tarta.

Siguiendo lo que dice la famosa canción: All you need is love!

Buenos Días. don Miguel Ángel.
En primer lugar muchisimas gracias por su valentía en proponer este tema.
En estos tiempos que nos ha tocado vivir, y con las «facilidades» que nos dan A TODOS las nuevas tecnologías vamos constatando la gran cantidad de opiniones que se vierten en todos los foros virtuales.
Todo esto permite que haya una «gran selva de opiniones» de todo tipo, opinión y calibre.
Parece que todos tenemos derecho a opinar sobre todo, incluso en ocasiones sobre lo que no tenemos ni idea, (aclaro que no es el caso de este foro). Y además se opina con la pretensión de no querer recibir opiniones en contra. (Por esto mi primera frase).
Hay determinados grupos sociales, (el clan, y otros muchos, de los LGTBs es uno de ellos),que exigen su derecho a opinar, su derecho a ser escuchados porque ellos son democratas y vivimos en democracia. Pero hay como se te ocurra dar tu opinión, (ejerciendo el dercho de opinión igual que ellos), en su contra, Inmedatamente eres calificado de antidemócrata, arcaico, ultra…(lo que sea), Es eso de «yo te respeto pero no opines en mi contra». Con ello ya hace años que se ha prostituido el dialogo respetuoso. Aquel que permitía escuchar la palabra contraria del contrario, para despues meditarla y contrastarla dentro de mi propia soledad. Y así es como aprendemos.
Pues ya esta bien de soportar su capricho: el capricho de los que exigen para ellos aquello que me niegan a mí. Considero que se ha dado el pistoletazo de salida para no callarme.
Pues además he constatado que esos que son tan ¿valientes? en grupo, (¿manada? dicho sea respatuosamente), son totalmente cobardes y falto e ideas propias en el tú a tú. Además cuando dialogo con ellos, nunca aportan soluciones, sólo poner pegas a lo hecho, van en contra de …, nunca tienen una opinión favorable pro …. Nunca proponer ideas a futuro. Si se les pregunta que proyecto tienen, se comprueba que no tienen ideal fututo de vida personal. En mi opinión son muy tribales. Hemos creido superado el concepto de tribu, y estamos retrocediendo socialmente hacia él.

Buenis días,
Me parece que por encima de los 10 Mandamientos, está el Amor que Dios nos tiene, a todos por igual. Da igual el sexo o la raza. Naces siendo homosexual, hombre o mujer…no lo eliges…
La pareja tendría que haber elegido otra pastelería, no pasa nada peor para el pastelero, pierde un cliente y Él debería de tener libertad para elegir a sus cliente, pero cuando vaya a Colorado no compraré los dulces tópicos en su pastelería.
Un saludo

Ah ¿pero existe Dios? ¿Y dicta leyes desde su omnipotencia que «permiten» la muerte de niños por cáncer y a la vez imperios de ladrones? Ah, es que después vamos a un lugar eterno con nuestros seres queridos. Las leyes de Dios históricamente son bastante peligrosas. Por mucho que rezamos en su momento contra la Yersinia Pestis, diezmó la población de Europa, idem la viruela en México o el virus de la gripe española en la primera guerra mundial. Les hemos rezado mucho y bien… pero son los hombres quienes han salvado a los hombres. No hay leyes de Dios, solo cerebros creyentes o cerebros que abrazaron el humanismo.

Quién fue ese que dijo: “armen lío”

La libertad de contratación está consagrada en la constitución americana y en la nuestra, como una faceta de la libertad de empresa. Nadie puede ser obligado a asumir una obligación profesional o mercantil en contra de su voluntad. El pastelero tenía derecho a decir que no y a no dar explicaciones de ninguna clase. Acusarle de discriminación por negarse a asumir un compromiso profesional es una chorrada mayúscula, y el debate mediático que se ha derivado lo veo tan forzado como innecesario: si existe es que a alguien le interesa.

Respecto a lo de vivir conforme a la ley de Dios, puede ser bueno recordar que 8 de los 10 mandamientos de la Ley de Dios son de derecho o de ley natural, y fueron incluso definidos por filósofos griegos precristianos como Aristóteles, cuyos postulados son el pilar básico de la cultura occidental y que fueron más tarde desarrollados por Santo Tomás de Aquino y toda la serie de filósofos modernos. Los únicos mandamientos de «Ley Divina» son precisamente el primero y el segundo, que no afectan en absoluta a la cuestión homosexual.

Por ello, en tu post, podrías haber escrito «más vale que nos organicemos conforme a la ley natural», y estarías rigurosamente acertado a los ojos del mismísimo Aristóteles y de la flor y nata de los pensadores que durante siglos han conformado la cultura occidental, de base innegablemente cristiana.

Hoy se pretende que esto deje de ser así bajo etiquetas falsas o exentas de rigor. Será que a alguien le interesa. El mensaje cunde y confunde a multitud de personas bienintencionadas, contribuyendo a los intereses de ese «alguien», como bien prueba más de un comentario escrito más arriba.

Un saludo y – una vez más – felicidades por tu blog.

Mil gracias por el post.
Sobretodo por saber conjugar claridad, valentía y respeto.

…Pues no veo que recibas tanto… se puede contar que la gente aquí presente -piense como piense- piensa y por tanto da razón de sus opiniones y respeta.

Estimado profesor Miguel,

Cuenta con mi apoyo. Has dicho la verdad. Me viene a la mente un poema de Machado en Campos de Castilla, que finaliza: la verdad es lo que es y sigue siendo verdad aunque se piense al revés.

Que pasa, que las personas públicas en general, al menos algunos con mucha cobertura mediática, dejan mucho que desear, para empezar intelectualmente, aunque muchos no se den cuenta.

Un cordial saludo,

Pablo Del Coz Huelga